Also eine Überwinterung bei beträchtlichen Minusgraden hat unser Ducato bisher ohne derartige Fehlermeldungen überstanden.

Zitat von Catalpa im Beitrag #2

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Sauerstoffkontakt ist unbedingt zu vermeiden

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Das Adblue kann gefrieren und wird dann wieder aufgetaut --> Winter ist also nicht das Problem.

Alles in Allem aber jede Menge Sensoren, dünne Leitungen und lauter sensibles Zeug, welches funktionieren muss, damit alle Lampen im Cockpit aus bleiben.
--> viel Potential für teure Fehlermeldungen.
Bei uns an den Traktoren, gibt es da oft Fehler und da läuft wesentlich mehr durch.

Hallo

Gut , noch ein paar Gründe mehr warum ich im Oktober 2019 auf einen T449 als Neufahrzeug ohne Adblue bestanden habe.
Es wäre ansonsten nicht zu eine Kauf gekommen.

Hallo
Für und wieder zum AdBlue

Positiv:
Stark reduzierte NOX Werte und das ist auch gut so.

Nur zu welchem Preis.
Negativ:
Aufwendige Technik:
zusätzliche Kosten.
CO2 Belastung bei der Herstellung der Technik und der permanenten Bereitstellung von AdBlue.

Tank , Leitungen:
Mehr Gewicht , mehr Platzbedarf , Dichtigkeit , Kosten

Heizung:
zusätzlicher Energiebedarf , Kosten

Elektronik , Einspritzung
zusätzliche Fehlerquelle.

AdBlue:
Wärmeempfindlichkeit (+30°C ) schnelle Alterung.
Kälteempfindlichkeit (-10°C ) Kristalliert
Pemanente Kosten 50c bis 200c pro Liter
Permanente Wartung ( Tanken ) = Kosten
CO2 Belastende Herstellung
Keinen positiven CO2 Einfluss im Betrieb.

Verbrauch 4% - 6% in Abhängigkeit des Dieselverbrauches.

Im Winter:
Ein hochinteressanter Bericht eines betroffenen Nutzer.
Zitat Anfang:
"Ihre Informationen zu Adblue sind sehr interessant, auch der Hinweis, daß es bei Frost „nicht kaputt geht“.
Das trifft aber leider nicht für den Tank und die dazugehörige Einspritztechnik und Elektronik zu.
Unser Peugeot Blue-HDI hat im vorigen Winter etwa 1 Woche bei ca. -20°C in der Garage gestanden.
Leider war mir nicht bewußt, daß in dieser Zeit der Adblue-Tank eingefroren ist.
Und auch die integrierte Heizung ein schnelles Auftauen nicht ermöglicht.
Nach kurzer Fahrstrecke leuchtete die Adblue-Anzeige auf.
Die Einspritztechnik war kaputt, was zu einer teuren Reparatur führte.
In den Betriebsanleitungen diverser Hersteller wird wohl der Gefrierpunkt der Harnstofflösung angegeben.
Aber es gibt keinerlei Hinweise zu daraus resultierenden Schäden.

Unterm Strich bedeutet das für mich, der Umweltnutzen der Adblue-Technik,
wird durch hohe Kosten resultierend aus teuren umweltbelastenden Stoffen der Ersatzteile eliminiert,
abgesehen von der Leistungseinbuße der entsprechenden Motoren!"
Zitat Ende

Man muss sich einmal überlegen was das für die Nutzer im Norden bedeutet.
Das Fahrzeug muss im Winter im Stand beheizt werden.

Welch ein Beitrag für die Umwelt.

Hallo

Zitat von DtMaahs im Beitrag #8

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Stark reduzierte NOX Werte und das ist auch gut so.

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Urlaub mit dem Wohnmobil soll einer der umweltfreundlichsten überhaupt sein (selbst mit 'nem uralten umgebauten LKW), hab ich mal wo gelesen; das war so 'ne Statistik zu Urlauben. Also mal abgesehen von den Wohnmobilisten, die ihr Dasein auf Campingplätzen mit auskömmlichen Duschen und Landstrom nutzen und zusätzlich u. U. noch 'n PKW auf'm Hänger mitschleppen. Im allgemeinen gehen wir sparsam mit Wasser um, leben oft von Solarstrom, nutzen Fahrräder zur weiteren Fortbewegung, produzieren wenig Müll... Kein Vergleich also zur Urlaubsfahrt mit PKW, der zur Ferienwohnung oder ins üppig bestückte Hotel führt.

Ein Diesel produziere weniger CO2 als ein Benziner, auch das hab ich mal gelesen.

Jetzt dürft ihr gerne schimpfen, denn ich kann keine Quelle dieser Infos benennen...

Auch mir war damals sehr dran gelegen, noch ein Modell ohne Adblue zu bekommen. Wir haben jetzt, nach zweieinviertel Jahren und vielen Touren gerade mal 10000km auf'm Tacho. Oft nur 30km einfache Fahrt, um dort autark das Wochenende zu verbringen. Ein schlechtes Gewissen hätte ich auch mit 'nem alten Womo nicht!

Herzliche Grüße in die freundlich gesonnene Runde
Meg

Ich bin auch sehr glücklich einer der letzten 180 Ps motorisierten ohne AdBlue bekommen zu haben.
Mag mich nicht mit noch mehr Sensoren und Elektronik beim älter werden des WoMo auseinandersetzen.
Auch in der Firma fahre ich einen Iveco Daily ohne AdBlue. 2026 gehe ich in Rente. Chef meinte kürzlich, er müsse mir dann wohl noch einen neuen bestellen bevor ich in Rente gehe. Der hat 332tkm auf der Uhr. Jährlich fahre ich damit gute 100tkm. Habe dankend abgelehnt und gebeten den noch bis zur Rente fahren zu dürfen. Eine allfällige Motorüberholung wäre mir lieber.
Mit grosser Wahrscheinlichkeit wird meinem Wunsch entsprochen.

Hallo

Zitat von Tommeg im Beitrag #12

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Ein Diesel produziere weniger CO2 als ein Benziner, auch das hab ich mal gelesen.

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Ich habe mich auch im August 2019 spontan zu einem Kauf der auslaufenden Serie ohne Ad Blue entschlossen, weil ich von Bekannten gehört habe das sie Probleme mit Ad Blue haben.
Die Problematik die im Winter entsteht und teilweise erhebliche Kosten verursacht, lese ich hier allerdings das erste mal und bin nun sehr froh das ich noch einen ohne Ad Blue habe.
Alles richtig gemacht